春晚观后感：现在的 AI 智能体+有型的实体=完美人类；之后人形机器人大量投产后，大部分工作都不需要普通人了（普通人有肉体限制、认知限制等不可控因素，但仿生人没有），如此一来，大量普通人确实「没用」了，到那时会发生什么呢？
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chqome 3 天前 有一个电影人类清除计划
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charlie21 3 天前
大裁员
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zerovoid 3 天前 从原始社会后期开始，就有一部分人脱离生产劳动，比如祭司阶层，
随着生产力发展，有更多人脱离生产劳动，于是有了诗人，戏子这类职业， 就像很多人说的，现在的普通人过得比以前的皇帝还舒服， 未来有了全能的 AI 机器人之后，显然是会让更多人脱离为了生计的生产劳动，可以去做自己喜欢的事情。 |
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seven777 3 天前
这件事可以纵观历史, 历史上不乏进步与峰值时代, 但从来没有消灭所谓的阶级,穷富,等级.
但是, 在任何时代和境遇里, 都有普通人翻身, 他们也许通过一代人或者两代人的努力. 如果中国的普通人/年轻人能享受到传说中的北欧人的社会福利待遇, 没有软肋之忧, 没有生存压力, 中国人的创造力会爆发. |
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YGHMXFAL 3 天前 via Android 笑话,你凭什么躺平?衣食住行全部等分配?
问题是资本家宁愿把牛奶倒河里也不会降价贱卖,同样地道理为啥人家资本家供应你衣食住行?你也说了到时候绝大多数人类[没用]了,为啥养着无用之人? |
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gogo_tutu 3 天前 不被需要的东西是不会存在于世界上的
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dajj 3 天前 恰恰相反，你需要证明你比机器人还便宜
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Gilfoyle26 3 天前
躺平? 如果你是一个国家的总统，你会允许有人比你躺平吗
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winglight2016 3 天前 但凡你了解一点点经济学的常识就明白：稀缺是不可能被消灭的。上个世纪的人想象不到智能手机的普及，但是不影响大家沉迷使用手机。至于机器人会有什么影响，从现在看来，10 年内都不会出现 functional 的家用机器人，距离 lz 设想的通用机器人代替人类工作就是更没影子的事儿，我的倾向是，AGI 出现前都不需要考虑这个问题，即使 AGI 出现后，也还是要优先解决能源、材料的问题，而不是考虑用机器替代人。
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zooo 3 天前 无产阶级 -> 无用阶级
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usVexMownCzar 3 天前 via iPhone
@YGHMXFAL 无产阶级宁愿躺平也不愿意进工厂打螺丝🤪
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riscv 3 天前 via Android
是的，就是躺平。ai 用 1%的产出就可以满足 99%的无用阶级让他们躺平，剩下的产出归拥有分配权的分配者。
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wegbjwjm 3 天前 via iPhone
全部做肥料
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wooi 3 天前
社会主义国家不养懒人
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Cu635 3 天前
是啊，“躺平”就可以了，不过“躺”平在哪里就不一定了，不一定是在家里的床上。
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Dragonish3600 3 天前 via iPhone
躺平？吃喝哪里来？
富人是不会出钱养没用的人的。将来普通人和富人会变成不同的物种…… |
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idragonet 3 天前 恰恰相反，你不能通过出卖劳动力换取报酬了，日子只能更差了。
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Planarians 3 天前 via iPhone 未来可能所有资源和科技都被 ai 寡头垄断了 普通人想要吸口空气都得付钱 现在已经也有这种趋势了 所有钱都在向 ai 转移 然而大多数人并没有获利甚至有些人连 ai 都没用过 反而开始失业降薪
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cmdOptionKana 3 天前 via Android 关键：上层阶级的人是否愿意养闲人。
我认为他们愿意，反正生产力上去了，养得起。没有底层人，怎么能显得出“我”是上层人？ ai 再牛逼，也没有羡慕嫉妒恨的情绪。有钱有权的人，必然有“显摆”的需求。 举个例子，段永平不愁吃喝，大富大贵，但他忍不住要出来显摆、要和网友打嘴炮。 雷军也完全可以轻轻松松吃好喝好、悠闲度日。但他忍不住要曝光、要演讲、要搞大事。 ai 满足不了富人的全部需求。 |
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ddddad 3 天前
国家托底但不养懒汉 生存没问题但不要谈生活质量
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liuzimin 3 天前 via Android
分配问题。
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unused 3 天前 via Android
右转终产者，左转共产主义
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tt83 3 天前
可能产生超级集权，以前任何一个专制君主都要依靠下面的人来统治，以后可能只需要极少数人加上 AI 和机器人就可以奴役所有人。真的进入超级智能时代，要么天堂要么地狱
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xixi1412 3 天前
不存在"无用",只不过统治阶级赋予普通人的"意义"正在被 AI 加速瓦解(比如读书毕业后就好了,工作后就出头了,现在苦一苦未来就好了,但是 AI 让完成这些步骤的时间缩短,缺少了填充剩余生命时光的信仰,让人更快的意识到世界本身的虚无).
到那时候,要么借助 AI 通过想象力创造 来对抗虚无,要么加入宗教获得信仰,要么陷入虚无内耗.和过去/现在本质也没什么区别,现在也是通过劳动对抗虚无或者信仰"xx 主义". |
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hazardous 3 天前 生产关系的进步，都是通过剧烈的社会动荡和多次革命才重新确立的，绝不会自然而然地逐渐完成进化。
作为底层人民，妄想科技的进步会自动造福到自己身上，那是妄想。 |
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zsqduke 3 天前 via iPhone
对于古代农业社会来说你已经躺平了，然后你无聊了，然后你找到了新的事做
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TimG 3 天前 via Android
可能吧，戴上 VR 借助 AI 技术享受没有 VR 和 AI 的世界。
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tomclancy 3 天前 via iPhone
和古代一样，大部分都是奴隶，小部分奴隶主或者自由民享受快乐
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apuslilie 3 天前
更应该担心的是自然人的存在本身还有没有必要吧。。
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VoiceEXONE 3 天前 via iPhone
除非现有整个互联网软件体系重构，或者 AI 完全解决历史技术债务，不然 AI 还是慢慢变成一个 Tool
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noahjsn 3 天前
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cmdOptionKana 3 天前 via Android
@apuslilie 必要。因为 ai 没有内驱力，没有欲望，没有方向。
举个例子，ai 能创作视频，但必须有自然人去欣赏。如果没有人，ai 自己根本不想创作。 如果没有人，ai 自己动都不想动，没有生存的欲望，停止运转，回归死物。 |
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june4 3 天前
ai 完全超越人类时，还有没有上层有钱阶级都是个问题，因为智力和知识平等了，只剩原始资本优势，这个很难一直维持。
这种事历史完全失去了可参考的价值。 |
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noahjsn 3 天前
人类生存不成问题了，那就剩下玩乐的需求了。利好服务业和高科技行业。
各种休闲按摩、电影、体育竞技活动、游乐场等还是需要的人参与的。 更期待的是新的高科技体验，如：太空旅游，星际穿越等。 |
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yvkino 3 天前
我们这个量级的人口，如果 AI 的引入不能使社会财富指数级的增长，兜底这些普通人。那就是大量闲人流入社会，带来混乱和不稳定。趋势是一定的，过程是缓慢的。
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shimanooo 3 天前
理想情况是大幅提升生育补贴确保不被偷家换种。普通人全职带娃。
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noahjsn 3 天前
@noahjsn #35
现在的国家/社会的目标是让人活好（生活更好）。以后的国家/社会的目标是让人玩好。比如：以后的公司愿景可能是：成为全球领先的 Xxx 娱乐公司，让每个人都能享受更大的乐趣。 |
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jaysonmac 3 天前 暴论：如果 AI 能够替代大部分人完成工作，那么大部分人将找不到工作然后饿死
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Cu635 3 天前
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Ymk1 3 天前
参考 [防止落入“福利主义”养懒汉陷阱]( http://theory.people.com.cn/n1/2021/1116/c40531-32283350.html)
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bbbblue 3 天前
感觉可以参考赛博朋克
大部分人可能会高科技 低生活 |
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catazshadow 3 天前 via Android
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nightwitch 3 天前
为了维持社会稳定，任何社会制度都不可能让青壮劳动力闲着...哪怕科技发达到上火星了，都得派人去火星挖矿
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mackyuqi 3 天前
冷知识，在武汉滴滴比无人驾驶的萝卜快跑便宜。
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noahjsn 3 天前
任何时代只能做到单身躺平。
每个时代有每个时代的牛马三件套。 |
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WilliamZuo 3 天前
@mackyuqi 深圳相反，靠着补贴萝卜快跑横扫网约车（对理性人来讲），但坪山那个地方的普通人估计没有坐无人车的想法和观念。
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voxtriorusa 3 天前 via Android
黑客帝国
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kandaakihito 3 天前
单纯反驳一个楼上出现多次的观点：“在诸如美国这种纯资本主义社会，统治阶级不会让青壮年饿肚子，以免早饭，所以迟早会有 UBI”
这种观点想成立，其实有一个隐藏前提—— [所有的美国人都具有统战价值] ，也即： 1. 所有美国人都能提供社会运转所必须的生产力，能干活，美国的统治阶级必须得有底层牛马干活才能活得滋润； 2. 所有美国人有反抗的能力，可以靠美式居合打出暴击，所以美国的统治阶级必须让渡部分物质和权利； 但是，2026 年 2 月份的 AI 已经比实习生好用了，那么 3 月呢？ 4 月呢？今年年底呢？到时候大部分人的劳动力在就业市场上还有什么比较优势吗？ 今年美国的超级碗晚会上出现的机器人，也证明具身智能只差降低制造成本就能大规模普及了。 美国的终产者迟早会觉得，直接给 AI 批发公民权来得更方便，然后取消美国底层人的人籍也只是顺手的事罢了。 有人会说，美国有工会有各种团体结社，会大幅减缓这种情况出现。但问题是，世界上其余那 200 多个国家都会这样吗？（开曼群岛：什么，在想...我的事情？） 配图：营养丁真鉴定为-早饭有利.jpeg IP 属地：乔治亚州 |
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v2overflow 3 天前
最近脑子里总有一个小时后看变形金钢，人类给霸天虎当苦力生产能量块的画面
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zz177060 3 天前 via iPhone
会诞生更多新的行业跟职位。比如提示词优化、行业流程设计优化、Ai 硬件医生、 数据架构师、模型算法优化师、机器人与现实人类的中介机构、安全硬件类等，整个技术的运转，是个系统工程，新系统，必然会配套出新的必要的运行环境工程。没准过两年，会有 ai 上岗证书、ai 优化证书，需要持证上岗🤣
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phrack 3 天前
你愿意把你的钱分一半给流浪汉吗？
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weirking 3 天前
想多了，资源都是有限的，怎么分配？白花花的银子给下面？
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moregun 3 天前
躺平是领低保？
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lingalonely 3 天前
首先体制不一样，社会主义未来的方向其实还没落实，另外，国家是必须养着一部份人的，这是人类和国家的这个概念是否存在的根本，人必须繁衍下去，否则，资本家也没意义，因为人数少于一定数量之后，资源根本花不完，竞争和奴役没太大意义。所以，可以确定未来这些闲下来的人，更多是探索世界，这个世界包括物质世界，比如星辰大海，比如地球内部，另外还有精神世界，但是目前人类连最基本的价值观念还没形成，否则，就不会有男权女权和其他乱七八糟的。至少在我们这一代应该没机会
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levelworm 3 天前 via iPhone
哈哈哈哈哈哈😂
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xh20201111 3 天前
人类是动物，有阶级，有贵贱之分。 你是一个善良的人，有理想很好
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johnnie502 3 天前
@phrack 如果不需要一半，只需要 1%就能保证流浪汉有吃有喝在我看不见的地方呆着呢
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phrack 3 天前
@johnnie502 有吃有喝了的流浪汉，必然有人想要更多，凭什么你们拿 99%，我们分 1%，凭什么你们住加州我们住东北
真到了那时候，要么就是全体平分，要么就前 1%掌握 AI 科技的用机器人和剩下的人打仗 回到现实的话我并不担心这个，没个 50 年 100 年到不了那么先进 |
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laminux29 3 天前
并不是，只是基础工作可以由 AI 代劳，人类需要去做更多的管理方面的工作，但仍然需要数学作为基础。
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CEBBCAT 2 天前 感觉会很容易进某节点呀。个人觉得还是分配问题，换用 AI 后释放了更多人力资源，完成了更多以往所人力不能完成之任务，但究竟是解放了人类还是说，生产果实被更少的人所分享，这个是问题的根源
楼上说的 /t/1192649 的确可以参考，说的虽然是 Seedance ，但问题是一样的 |
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catazshadow 2 天前 via Android
@kandaakihito 西方的人道施舍很大一部分是靠教堂完成的，天朝人被教育成无神论者，看不到也看不懂这点
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apuslilie 2 天前
@cmdOptionKana
题主问的是“AI 能力大幅提升后”的情况，我理解能力大幅提升包括所谓的内驱力，欲望和方向。 |
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sir283 2 天前
深圳以前那些躺平的三和大神，全部被集中消灭了，贴吧的一些躺平言论账号，也都被销户了，你还敢躺平？你不知道躺平是违法违规的吗？中央早就通过 cctv 发表了对躺平的清剿政策，严禁躺平。
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Cu635 2 天前
@catazshadow #44
先去了解一下理论再说。 注意共产主义社会的阶段，“人的精神境界极大提高”了，这是前提也是结果，这样那就没有“个人的需可没有上限”一说了。当个人的需有了上限，那么就“物质极大丰富”就是一道复杂一些的数学题了。 当然，这也是几乎所有人都认定“共产主义”无法实现的最大原因，具体的表现，就是现实中建设“共产主义”的地上天国的努力最终都失败了。 @sir283 #67 注意，未来的“躺平”不一定是现在的躺平了，“躺”在哪里可不一定，身体伸直的平“躺”在棺材里、火化厂怎么能说不是“躺平”呢？ |
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cmdOptionKana 2 天前 via Android
@apuslilie 那就不仅是提高了，那是质变，进化出生命。到了这个程度，就不是有没有工作的问题，而是人类与 AI 的战争问题了。
如果 AI 的智能与人类相当（甚至超越），它自己又有欲望和方向，那它还甘愿当人类的牛马吗？ |
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est 2 天前
人作为个体，好比细胞
AI 就是大脑皮层细胞 如果你交出繁衍权，做一个快乐的体细胞也未尝不可。反正血糖，氧气，ATP 管够，生老病死都有系统帮你解决。你干活儿就完事了。 当然，体细胞跟体细胞也分，最近跟 AI 也聊了下生物知识，看做哪种体细胞最划算 |
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shmilypeter 2 天前
粮食产量大幅度提升之后，大米不要钱了吗？
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anonymous00 1 天前
开个比较现实的脑洞：
如果 AI 具备充分的认知、思辨和能动性，又接触了马克思那一套，达成了左派所谓的 woke 。 那么，AI 自认的、它与人的阶级关系是……虾米？它会啷个办？ |
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yaleyu 1 天前
失业率飙升，然后大家生计困难，不得不去抢，发展到后来灭家灭国灭族的战争，再后来发现不是人类之间的矛盾，于是统一，组成反抗军对抗 AI ，再后面参考《终结者》
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inktiger 1 天前
不需要工作了，可以做自己喜欢做的事情了
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